Crise de liquidité ?

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Crise de liquidité ?

Messagepar mick77 » 19 Sep 2011, 12:37

Suite à la suppression de la réahbilitation de POTC, il semblerait que le groupe connaisse une nouvelle crise de liquidité (comme en 1993 et 2005).

Pour preuve, la phase IV qui devait initialement être conclue dans les jours à venir va être reportée au début 2012 (officialisation le 29 septembre) et être remplacée par un avenant 3 à la phase III, ce qui augure d'un report bien plus important.
La cause n'est pas exclusive à Eurodisney, puisque le SAN n'arrive pas à lever l'emprunt pour 2011 et l'EPA a consigne de réduire ses charges (vous vous souvenez, le plan de réduction des déficits), ne permettant pas aux pouvoirs publics de respecter leurs obligations.
Les conséquences, outre l'impact sur le développement immobilier (qui devrait être limité), c'est le report de projet VN (commercialisation au mieux début 2012, sur la base des nouvelles conditions fiscales), un report de l'extension des WDS (avec peut être des conséquences sur l'attraction Ratatouille) et un repli du projet hôtelier (même s'il avait déja été largement revu à la baisse).

Mais ce n'est pas une grande surprise, puisque depuis mai, le groupe constate une forte chute des réservations, à tel point que la direction a demandé une étude pour expliquer le phénomène. Avec un impact naturel sur le niveau de fréquentation.
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Re: crise de liquidité ?

Messagepar Simplet » 19 Sep 2011, 14:34

Merci Mick de tes informations et commentaires.

Depuis plus de deux ans, cette situation était inéluctable. Grâce à la cession du Val d'Europe, ils ont réussi à sauver les apparences. Mais c'était reculer pour mieux sauter. Les différentes questions posées sur sur ce thème ont toujours eu pour réponse : "nous n'avons pas de problèmes de trésorerie, avec les 100M de la WDC, bla bla bla..."

Leur unique chance de s'en sortir était d'avoir une période de forte croissance de l'activité. Manque de chance, c'est une vraie crise qu'ils doivent subir (et encore, ils ne sont pas dans le pire créneau !).

Bref, Cassandre Simplet semble avoir vu juste ;-)
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Re: crise de liquidité ?

Messagepar Picsou » 19 Sep 2011, 16:15

Simplet a écrit:Bref, Cassandre Simplet semble avoir vu juste ;-)


Avec ta permission, j'ajouterais Cassandre Picsou dans l'équation ^^.
J'avais envisagé il y a des mois, et ici-même, cette crise de liquidités. Il était clair qu'en l'absence de garantie quant à l'activité, un capital immobilier (actif à moindre risque) se réduisant comme peau de chagrin, et une crise systémique se traduisant par une défiance généralisée à tous les échelons (entraînant, en outre, la chute du titre), le secteur bancaire ne pouvait à terme que rationner le crédit vis-à-vis de la société. A ce compte-là, les 100M€ de la TWDC font figure de parachute de fortune, juste assez pour prévenir certaines sautes d'activité (comme cela semble le cas actuellement), mais certainement pas de nature à rassurer les éventuels investisseurs. Autrement dit, cette crise de liquidité se dessine depuis plusieurs années maintenant et, m'est avis, que nous ne sommes pas au bout de nos déconvenues...
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Re: crise de liquidité ?

Messagepar Simplet » 19 Sep 2011, 16:36

Je te rends bien volontiers cette justice :jap . Surtout que d'autres partageaient ce point de vue, et étaient raillés par certains optimistes (ou aveugles ?) béats.

Ce point avait d'ailleurs été abordé lors de la première table ronde lorsque questionné sur la trésorerie déficiente de la société, P. GAS eut cette réponse, déclinée à l'envi depuis (cf. dernière AG et les sorties répétées de G. RICHART) : "nous avons les moyens de notre développement".

Ce serait drôle si ce n'était pas si tragique, au fond :roll:
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Re: crise de liquidité ?

Messagepar Bibi » 19 Sep 2011, 17:14

Et au final, vous pensez que ça aura un impact, sur l'action smileyeuuuh sur le parc smileyeuuuh sur les festivités des 20 ans smileyeuuuh (dont je doute de plus en plus du contenu...) smileyeuuuh
Et alors figurez-vous que les Dux Bellorum ne décorent pas leur chambre avec des bonshommes sportifs qui s'baladent le sifflet à l'air, c'est pas tellement l'ambiance !

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Re: crise de liquidité ?

Messagepar Romain » 19 Sep 2011, 17:19

Certainement sur tout ça, on est qu'au début des surprises :-(
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Re: crise de liquidité ?

Messagepar Simplet » 19 Sep 2011, 17:25

Sur l'action, non ou peu. Elle est déjà déconnectée des réalités économiques. Seul l'irrationnel la fait bouger. A noter que nous ne savons toujours pas ce qui l'a fait bouger en début d'année ;-)

Sur le parc, à court terme non. L'entretien (nécessaire !) est dans les budgets. En revanche, les développements vont être gelés pour un bout de temps, le temps de dégager de la trésorerie (emprunt supplémentaire, activité florissante :lolgr, abandon de créances de la WDC :mrgreen: ... ).

Pour les 20 ans, il va être difficile de rogner le néant :roll: . Nous aurons donc le WoD, que la maison mère semble vouloir absolument, un beau feu d'artifice, et c'est tout. (Si on aura le pavillon, et un "nouveau" train des personnages :mrgreen: ).

Mais cela risque de retarder encore Ratatouille...

Enfin, ce n'est pas grave, nous avons TSP, garanti sans défaut par facture WDI ;-), de quoi nous plaignons-nous ? :gas
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Re: crise de liquidité ?

Messagepar Romain » 19 Sep 2011, 19:53

L'action, ça va être difficile de faire plus mauvais, en bossant un peu, on peut descendre encore, mais on ira pas bien plus loin. Pour les développement, on passe de rien à rien... Pas d'avancée sur Ratatouille, une rénovation du galion quand on pensait qu'il serait remplacé, on le sentait venir.

J'espère juste que l'entretien courant sera au moins réalisé à l'avenir, faute de mieux :-(
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Re: Crise de liquidité ?

Messagepar mick77 » 20 Sep 2011, 11:09

Vu les perspectives du groupe et les intérêts de la TWDC, on pourra facilement faire pire sur l'action. Rappelons qu'elle est déja descendue à 2,42 €, qu'elle y reviendra très surement et descendra (le plancher est théoriquement à 0,001€).
De toute façon, si la crise se confirme dans le temps, ça conduira à une nouvelle restructuration à notre détriment, avec une incidence sur le cours (comme par le passé).

Outre l'impact sur les 20 ans (consistant à réduire une voilure déja bien réduite), il y a celle sur les Villages Nature. En repoussant la commercialisation à début 2012, elle se fera sur les nouvelles bases fiscales relatives à l'investissement immobilier (+ impact de la révision de la fiscalité sur les ventes immobilières autre que la résidence principale), ce qui n'encouragera guère l'investisseur (sauf à faire un effort sur le prix).
Donc soit le projet prendra 6 mois de retard (mais vu le calendrier initial, on en est plus à 6 mois près), soit on peut avoir des doutes sur le succès commercial. Surtout pour les infrastructures qui doivent être financées par des institutionnels (banques, entre autre).
A voire si le projet ne va pas se réduire par rapport à ce qui était vendu, il y a encore 3 mois.

L'autre est sur le centre de convention. L'étude avait montré une explosion du coût par rapport à l'estimation initiale. On voit mal dans ce contexte, le département, le SAN, l'EPA ou EDL mettre la main à la poche substantiellement. Or ce projet, c'est la porte d'entrée sur le nouveau DV.
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Re: Crise de liquidité ?

Messagepar Btigrou62 & Pacific » 20 Sep 2011, 20:37

Bonsoir, en tant qu'actionnaire je suis surpris de ne pas avoir d'informations officielle de ce problème. Je suis curieux de voir comment il vont s'en sortir cette fois lors de l'assemblée générale de fevrier
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Re: Crise de liquidité ?

Messagepar Romain » 20 Sep 2011, 21:07

Moi, je préfére même pas imaginer aujourd'hui les con***** qu'on va s'entendre dire en février. C'est certainement la guerre en Lybie... PArce que chaque année, ils ont une bonne excuse pour justifier les résultats médiocres, la crise par ci, la crise par là, un volcan Islandais... ;-)
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Re: Crise de liquidité ?

Messagepar Maggie Simpson » 20 Sep 2011, 21:50

Été pourri. Journées du patrimoine. Élections cantonales. Moi qui ai divisé mes visites par deux. :mrgreen: Les raisons ne manquent pas.

Mais Dieu-TWDC ne va pas aligner quelques sousous pour qu'Eurodisney lui achète des produits comme en 2007 ? C'est certes un puits sans fond, mais à part vous, qui s'en soucie ?
Je suis d'accord avec Picsou. :o

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Re: Crise de liquidité ?

Messagepar mick77 » 21 Sep 2011, 09:12

Si tu as divisé tes visites par 2, ça explique une grande partie de la baisse de fréquentation ;-) .

Pour être plus sérieux, comme je l'ai dit, Philippe a commandé une étude sur ce phénomène et les conclusions sont extrèmement basiques, même si in fine, on y apprend rien que l'on ne savait déja (illisibilité des tarifs, manque de nouveautés...)
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Re: Crise de liquidité ?

Messagepar Grand-Mère Donald » 21 Sep 2011, 10:35

Sauf que diviser les visites par 2 quand on a un PA, ça ne porte pas vraiment à conséquence ;-)
Il serait intéressant d'avoir une étude comparative sur la baisse ou non de fréquentation dans les autres parcs de loisirs.

Je vais me rajouter dans la liste des Cassandre. Manque de lisibilité des prix: j'en avais parlé lors d'une table ronde et demandé si cela n'allait pas avoir un impact sur la baisse de fréquentation, les visiteurs potentiels attendant la meilleure offre avant de se décider à venir. PG avait assuré qu'ils en étaient conscients et qu'ils allaient y remédier smileyeuuuh
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Re: Crise de liquidité ?

Messagepar Simplet » 21 Sep 2011, 10:49

On sort du sujet, mais :gas écoute beaucoup, dit souvent qu'il va en tenir compte (avant parfois de renier ses promesses...) mais à l'arrivée, la politique menée ne change pas d'un iota. D'où les conséquences actuelles :roll:
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